Teksas kao naš argument

Vesna Pešić | 16.07.2007.

Često čujemo argumente u odbranu Kosova koji nisu validni. Slušala sam radikale kako koriste pitanje „kako bi SAD reagovale ako bi Latinoamerikanci tražili da otcepe Teksas ili Kalifornija“, da bi nam predočili kako Amerika nikada ne bi pustula da joj „ode Kosovo“, a eto, Srbiji predlažu baš takvo rešenje. Podrazumeva se da SAD ne bi štedele silu da sačuvaju svoju teritoriju. Uzgred budi rečeno, nije loše znati da su Teksas, Novi Meksiko i Kalifornija pripadali Meksiku sve do sredine 19. veka. Te teritorije Meksiko je izgubio u ratu sa SAD. U to vreme, dakle, sredinom 19. veka, Meksiko je bio slaba država, u velikoj krizi i raspadu, sa malobrojnim stanovništvom a velikom teritorijom i zato nije uspeo da je odbrani.

Zašto ova često navodjena paralela izmedju Srbije- Kosova i Teksas- Hispanoamrikanci-SAD nije dobra? Pa nije teško dosetiti se. Ta paralela bi se mogla povlačiti samo ako bi Hispanosi zaista potegli pitanje otcepljenja i tražile da Teksas, odnosno Kalifornija postanu nezavisne države. Paralele nema upravo zato što oni to ne traže . Ništa ne vredi da ponavljamo a šta bi bilo kada bi tražili...Pa onda bi bio problem, baš kao što ga ima Srbija, jer Albanci ne žele da se integrišu u Srbiju i traže svoju nezavisnost. Kako bi se vlast u SAD ponašala - ne znamo. Dok Hispanosi preskaču veoma opasne zidove i Rio Grande da bi se dokopli SAD, jer u svojim zemljama nemaju posla i iz njih beže, njima ne pada na pamet da otcepljuju Teksas i od njega stvare neku svoju hispano državu jer su iz takve upravo pobegli. Dakle, oni hoce da se integrišu u SAD. Pošto ilegalno ulaze u SAD i nemaju dokumenta, što je veoma čest slučaj, oni traže načina da svoj boravak legalizuju i steknu državljanstvo tu, gde su imigrirali.

Problem nastaje kada se pojavi jaka i nepokolebljiva volja neke zajednice koja je i teritorijalno definisana, da se odcepi i osnuje samostalnu državu. Kada takve volje nema, onda nema ni problem. To znači da odvajanje ili „otimanje" teritorije nije nikakva apstrakcija, niti rebus koji može da se reši hipotetički i poredjenjem sa situacijama u kojima takve volje nema. Ako nema snažnog pokreta stanovništva za otcepljenje i nezavinost, problema nema. Ako ga ima, sve do nasilja i rata, onda ta država ima veliki problem da integriše deo stanovništva, a time, i sačuva svoj teritorijalni integritet. Ona će se nužno naći pred dilemom: stalno se sukobljavati sa jednim delom svoje populacije kao što je slučaj na Kosovu (ti sukobi ne mogu biti večni, jer strane trupe neće zauvek da sede na Kosovu), ili će pokušati da nadje izlaz i definiše svoje granice koje ne bi bile više osporavane.

Srbija ima problem zbog volje Albanaca da proglase nezavinost Kosova, a ne zbog nepravde koja joj se čini od strane medjunarodne zajednice, mada nepravde nisu isključene. Problem ostaje naš ma kako mi procenjivali poteze velikih sila. Bilo nam ne doći do takve situacije u kojoj 2 miliona ljudi hoce da stvara svoju državu. Možda za takvu situaciju nije kriva samo ova ili ona srpska vlast ( a jeste mnogo kriva), možda su krivi Albanci jer hoće svoju državu i neće da žive u Srbiji (nikada nisu to hteli, ratom su pripojeni Srbiji 1912. godine) problem je tu, odvano postoji, ma šta da je njegov uzrok, i zato ne vredi da se vajkamo i pitamo šta bi bilo kad bi bilo sa Teksasom.

Pristigli komentari (21)
anonymous [neregistrovan/a] (16.07.2007, 12:20)
GODINA 1999.
LIDERI RADIKALNE STRANKE ZA VREME 1999 GODINE BIO IM JE PRIORITET STANOVI U BEOGRADU MESTO KOSOVA NA TAJ NAČIN FARTIČKI TRAŽILI SU NEZAVISNO KOSOVO A SADA KAŽU KAO NE ŠALILI SMO SE.
anonymous [neregistrovan/a] (16.07.2007, 12:35)
:)
Bravo!
anonymous [neregistrovan/a] (16.07.2007, 17:20)
KVAZIPATRIOTE
CELOKUPNA PRICA OKO KOSOVA OVDASNJIH KVAZIPATRIOTA JE CISTO ZAMAGLJIVANJE OCIJU, I PRODAVANJE MAGLE. KOSOVO JE NJIMA INSTRUMENT ZA PRIKRIVANJE SOPSTVENOG NERADA,NESPOSOBNOSTI,TROMOSTI, JEDNOG KONSTANTNOG PONIZAVANJA INTELEKTA GRADJANSTVA. JER NAJLAKSE JE NA BILO KOJI PROBLEM STANOVNISTVA ODGOVARATI, STRPITE SE SADA JE KOSOVO BITNO.PA DOBRO AKO JE TOLIKO BITNO ZASTO ZA POCETAK NE UZMU PA DEO OD SVOJE STALNO UVECAVAJUCE "NAKNADE"(NE ZNAM SAMO ZASTA , VEROVATNO ZA NERAD,I CITANJE NOVINA I CEREKANJE U SKUPSTINI) KOJA IZNOSI VISE HILJADA EURA, PA JE UDELE TOM OSIROMASENOM STANOVNISTVU I NA KOSOVU I U SRBIJI. MISLIM DA VISE NIKO NIJE TOLIKO GLUP DA DOZVOLI DA MU NEKO DEFINISE PATRIOTIZAM NA SLEDECI NACIN,DAKLE, JA SEDIM U SKUPSTINI ,LUPAM GLUPOSTI,GRADIM VILE I PALATE,MOJA DECA SE SUNCAJU NA HAVAJIMA ("BOGATE SE TAKO STO SAKUPLJAJU CEPOVE OD FLASA PO ULICI"),NAKNADA MI STALNO RASTE, TEBE SALJEM U RAT,U SMRT,OSIROMASUJEM TE,PONIZAVAM TE,UNISTAVAM TE,UGNJETAVAM I ONO NAJOSNOVNIJE LJUSKO PRAVO, TI SE SVEMU TOME POKORAVAS, I JOS PLUS IMAS SVEST O ISPRAVNOSTI TOGA. NE TO SE NE NAZIVA PATRIOTIZAM TO SE NAZIVA TEROR,DIKTATURA,FASIZAM, I STOGA SE SAMO TAKO I MOZE DEFINISATI.SVAKIM PODILAZENJEM TOM NJIHOVOM KVAZIPATRIOTIZMU SE SAMO POKAZUJE LJUDSKA GLUPOST. DOKAZIMO IM DA MOZDA JESMO GLUPI,ALI DA NISMO GLUPLJI OD NJIH!
anonymous [neregistrovan/a] (17.07.2007, 00:02)
Partijski ministri!
Potpuno se slazem sa iznesenim argumentima gospodje Vesne Pesic. I dalje se insistira na pogresnoj politici o Kosovu koju je zastupao Milosevicev rezim, a preuzeo Vojislav Kostunica. Danas smo imali priliku videti kako deluje koaliciona vlada Kostunica-Tadic-Ilic-Palma-Dinkic po pitanju Kosova Vojislav Kostunica salje svoje "stranacke vojnike" predvodjene ministrom (DSS) MUP Draganom Jocicem da pregovora o Kosovu sa ruskim parlamentarcima?! Dakle, i ovaj primer govori kako je vlada podeljenja po feudalnom principu. Svako je vlasnik resora-plena kojeg se docepao i radi sta hoce, bez mesanja i konsultacija sa drugima. Videcemo gde ce Boris Tadic poslati svoje ministre?
Lun [neregistrovan/a] (22.07.2007, 14:50)
Nije nama zbog nas
Aaa, pa nadaleko je poznata "briga" serbskih drzavotvornih drzavnika oko posledica koje bi bile izazvane priznanjem nezavisnog Kosova. Zabrinutost u kojoj se utrkuju McKen i McShljiva povodom "nesagledivih posledica po region i shire, u sluchaju priznanja nezavisnog Kosova", bila bi komichna da uistinu nije tragichna. U svojoj humanosti i, ako izuzmemo Srebrenicu, renesansnosti, srpski lukrativni dvojac bez kormilara (likvidiran je) ziv nije od brige za tim shta ce se desiti sa Korzikom, Baskijom, Nagornjim Karabahom, juznim Teksasom, Kineskom chetvrti i Malom Italijom, ukoliko se nachini presedan sa Kosovom. Hoce Lolek i Bolek srpske politichke scene da, i mi i svet, poverujemo u iskrenu briznost iako zbog 15% teritorije, ostatak od 85% zivi vec dve decenije u drzavnom provizorijumu koji jedino odgovara pretvornim likovima iz ove priche.
anonymous [neregistrovan/a] (22.07.2007, 16:08)
pametno razmisljanje
kad bi veci broj gradjana Srbije, a Srbi posebno,razmisljali na osnovu istorijskih cinjenica, istorijskih analogija, ali i istorijskih specificnosti koje odredjuje vreme, sistem, pozicija odredjenih drzava, stvari bi bile mnogo jednostavnije za razumevanje, za zakljucivanje, a samim tim i za pozitivnu realizaciju odrejenih kriznih tacaka i situacija.No...nazalost.U Srbiji nije tako.Mitomanija,varljivo jugoslovenstvo "drzavotvorne"nacije zaasluzne za stvaranje Jugoslavije, deformisali su kako sistem vrednosti pametnih naroda, tako i ono malo demokratske ideje koja je u istoriji postojala. Vise Vesni treba Srbiji.....Gde su, pitam se....I ima li ih?
anonymous [neregistrovan/a] (22.07.2007, 20:21)
republica del norte
http://www.aztlan.net/homeland.htm Fidel Castro Ruz Says US Should Return Aztlan Back to Mexico MEXICO CITY -- Cuban President Fidel Castro said that the United States should return to Mexico huge chunks of that country's territories it acquired more than a century ago. In a fiery 90-minute speech, the Cuban leader claimed that the United States wrongly appropriated more than half of Mexico's territory, mostly through successive invasions. These include Texas, California, Arizona, and New Mexico. "Now, they are terrorized because Mexicans cross'' into what is properly their territory, Castro said. He said that in effect, Mexicans are reconquering their own land. Castro's comments were contained in a speech he gave at the close of an international congress of educators in Havana, the Cuban capital, including several hundred teachers from Mexico. Excerpts were contained in a dispatches from Havana by the Mexican government news agency Notimex and other news sources, in Mexico City.
anonymous [neregistrovan/a] (22.07.2007, 21:58)
Tako nekako, da!
Slazem se sa predocenim razmisljanjem, ali... Nije mi jasno sta ce se desiti ukoliko se desi ono sto zeli srpska strana? Ozbiljno? Mislim, kako objasniti tim ljudima, koji su evidentno vec navikli da zive manje-vise samostalno, da sada treba da isto tako zive, ali pod okriljem Srbije? Makar to okrilje i bilo cisto formalno. Mislim da ne. A i koja je to benifit da mi "dobijemo" na papiru nasu celovitos kada od nje imamo samo glavobolju i ne resiv problem. Zao mi je sto moram ovo reci, ali mozda je sada (tj. odavno vec) kasno. Ne kazem da nece biti druge prilike, jer zivot je cudo i prilike se menjaju, ali sada je situacija toliko nenaklonjena Srbiji da je do strasno. Treba to shvatiti i preci dalje. I na kraju da dodam, kamo lepe srece da je to jedini poraz koji je Srbija dozivela za sve ove godine. Gde bi nam bio kraj.
anonymous [neregistrovan/a] (23.07.2007, 03:03)
Albanci su takodje...
...dosli zbog boljeg zivota u Srbiju, ilegalno prelazili granicu i bili bez dokumenata. A mi smo ih, za razliku od SAD u slucaju hispanosa, prihvatili. Onda su nam zabili noz u ledja. Ne kazem, naravno da je bilo puno Albanaca i pre ilegalnog naseljavanja, ali ni blizu u ovolikom broju, i ni blizu nisu bili ovako agresivni. Sukobi Srba i Albanaca (i uopste naroda na ovim prostorima) su isfabrikovani izmedju prvog i drugog svetskog rata, ali nisu "potezani" od strane zapada do kraja drugog rata. Cim se rat zavrsio, nije im trebala jaka Jugoslavija, i odmah su krenuli u buskanje-Albanci, Rankovic, Maspok, Kosovo '81, Bosna. Kampovi za obuku albanskih terorista postoje vec vise od 30 godina, i zna se da ih obucavaju Amerikanci, a sad se prica o 1999 koja nema veze sa zivotom i ovom tematikom. Pa i vecina srpskih "bojovnika" je sa zapada (Sloba, Seselj, Kap. Dragan). Drugo, nije tacno da ljudi u Teksasu nece da se otcepe, samo sto znaju da ce biti upotrebljena sila protiv njih. Zasto jos uvek zivi "juznjacka" zastava? Ne zelim da vredjam Albance, jer se vecina njiih nasla u ovoj poziciji "po inerciji". Gamad je dosla na vlast svuda i nahuskala narod. Pa da li je ikom bolje sada nego u YU? Nije. Niti ce. Zato sto smo mali, zato sto smo upuceni jedni na druge, zato sto usitnjavanje dovodi do nestanka. Necu da nestanem, necu da budem mali i necu da mrzim. Kada kazem da Kosovo treba da ostane u Srbiji, u toj "mojoj Srbiji" su Albanci dobrodosli, i to Kosovo mora da ima veliku autonomiju shodno svojim specificnostima, sto isto zelim Vojvodini u kojoj zivim, i to isto zelim i ostalim krajevima Srbije, jer svi patimo zbog istih problema.
anonymous [neregistrovan/a] (23.07.2007, 10:29)
Pitanje iz istorije
Po recima Vesne Pesic, Kosovo je nasilno ratom pripojeno Srbiji 1912. Da li to znaci da je Kosovo osvojeno i po prvi put se naslo u sastavu Srbije 1912., a pre toga su to mirno ziveli Albanci? Da li bi neko moga da mi objasni, posto izgleda, imamo dest paralelnih istorija koje, uglavnom, pocinju od dvadestog veka, pa se zato ne razumemo. Hvala!
anonymous [neregistrovan/a] (23.07.2007, 12:26)
kosovo
Hispanosi, a posebno ne Meksikanci, nisu vecina ni u Teksasu, ni u Floridi, ni u Kaliforniji, mada ce po Hatingtonu za neku deceniju biti (Who are We), sto ga cini, ne samo njega, vrlo nespokojnim. Za Novi Meksiko ste u pravu. Istina, nema separatistickih pokreta, ali je daleko od toga da oni SAD dozivljavaju kao svoju pravu domovinu (npr. navijaju za Meksiko u sportu itd.). Nije mi namera da pravim bilo kakva poredjenja, vec samo da skrenem paznju na cinjenice. A tavkih slucajeva da odredjena etno-lingivisticka grupa ima vecinu u odredjenoj federalnoj jedinici ima cak i u Meksiku, sto vam je, verovatno, poznato. Negde kao u Eritreji (90-tih) ili Istocnom Timoru (2002) vecinska grupa na nekom delu teritorije suverene drzave dobija nezavisnost Negde borbe traju decenijama (npr. pobune naroda Ibo i Nigeriji, ili Beludzistanaca u Pakistanu ili separatisticki zahtevi i pobune u juznom Sudanu i istocnom Sudanu-Darfuru itd) i tesko je verovati da ce im se san ostvariti. Cak mi se cini da i pravila nema.
anonymous [neregistrovan/a] (23.07.2007, 16:42)
Paralela
U pravu ste, Vesna, adekvatnija paralela bi bila Palestina, Kurdistan ili Cecenija. Sjajno! Samo nam tako nesto treba!
anonymous [neregistrovan/a] (23.07.2007, 20:38)
Novi ugao...
Jedan moj prijatelj je "naš" Švajcarac, i kao stranac je u Srbiji otvorio firmu u Srbiji. Pre januarskih izbora svojim zaposlenima (uglavnom programeri) je govorio kako će glasati za radikale (nisu ni znali da nema to pravo obzirom da je pravno gledano stranac - ali nije to sad bitno). Zaposleni su mislili da se šali, bilo im je nepovezivo. Onda je objasnio: "Mi radimo za stranog klijenta. Dođu radikali na vlast, zemlja se izoluje, privreda kolabrira, svima padnu plate pa i vama... i onda ja više zarađujem." E sad, ovo me je navelo da se pitam... u čijem interesu rade radikali. U interesu stranaca? Taj neki novi ugao me proganja još od januara, i kad god radikali deliju (pa i po pitanju Kosova), ja to gledam kroz ovu novu prizmu. Za čiji interes to oni rade? I koliko ljudi to kapira...
anonymous [neregistrovan/a] (24.07.2007, 14:46)
povrsno gledanje
za jednog profesora, morali biste ipak biti malo vise informisani. Istorija kalifornije ne pocinje od sredine 19. vijeka i ne moze se posmatrati samo kroz taj (za istoriju) kratki period. Drugo, nije citava Kalifornija pripala Sjedinjenim Drzavama, nego je njen juzni dio (Baja California) ostao u sastavu Meksika. Trece, u samoj Kaliforniji postoje snazne aspiracije u okviru meksikanske populacije za pripajanje kalifornije Meksiku. One u ovom monetu ne predstavljaju realnu opciju iz vise razloga, od kojih su najvazniji da je meksicka populacija zastupljena sa 25% u ukupnom stanovnistvu kalifornije (po procjenama sa ilegalnim stanovnicima oko 40%), i drugi, jos bitniji razlog, nizak stepen obrazovanja i, samim tim, nizak stepen ucesca u javnoj sferi. Stvari nisu bas onakve kakve se na prvi pogled cine. Da, Meksikanci hrle u Ameriku ali je ne smatraju svojom otadzbinom. Vecina, dok rade najteze i najslabije placene poslove za americko drustvo, sanja dan kada ce opet biti u Meksiku. Da se razumijemo, ja uopste nisam ljubitelj radikalske politike ali smatram da je njihov stav o ovoj temi daleko ispraviji nego Vash.
Milen [neregistrovan/a] (30.07.2007, 03:03)
Mi ne mozemo da se poredimo sa Teksasom, to je logicno.
anonymous [neregistrovan/a] (01.08.2007, 21:37)
Zejednicko resenje?!
Nasa vlada usvaja rezoluciju kojom zahteva da se nastavi sa pregovorima sa Albancima, u cilju nalazenja zajednickog resenja. Koje je to resenje koje nama odgovara? Kosovo - naseljeno vecinskim albanskim stanovnistvom, gotovo u svim institucijama vlasti nalaze se Albanci, ima svoju policiju, ne smete, bez bojazni za sopstveni zivot, otici ni u jedan grad na Kosovu automobilom koji ima reg. oznaku npr. BG, NS, NI, LO... Mozda je Kosovo srce Srbije, a Kosovska bitka svakako vazan momenat u istoriji naseg naroda, ali stanje u kom se nalazimo nedvosmisleno nam govori da nije problem u tome da li ce ili ne strane zemlje priznati Kosovo, vec u tome sto sami ne zelimo da priznamo da je ono vec nezavisno, uprkos brojnim cinjenicama koje nam to dokazuju. Mozemo samo nasiroko i nadugacko da raspravljamo o tome sta je dovelo do toga, ko je kriv, ko nije kriv, itd.... I zato opet pitam - koje je to zajednicko resenje?
anonymous [neregistrovan/a] (02.08.2007, 13:35)
Re:Zejednicko resenje?!
Ma o cemu pricamo? za sve ostale slucajeve u svetu postoji logicno objasnjenje zasto se ne sme primeniti princip samoopredeljenja a kod nas!-pa kod nas je drugiii slucaj, ovde nista ne vazi, ovde je presedan!? Ljudi argumenti su odavno prestali da postoje, danas ne postoje okviri za argumente pa sta god da neko napise to je cinjenica, a Srbija kao objekt u svim pricama prodje najgore. Tako isto gospodja Pesic moze da kaze sta god hoce to je za nju i njene istomisljenike racionalan argument i ja verujem da zaista tako i misle, i da razlozi tih istih argumenata i nisu samo materijalne prirode!
anonymous [neregistrovan/a] (07.08.2007, 20:15)
Rešenje koje ništa ne rešava
U potpunosti se slažem.O tome sam u više navrata pisao u Danas-u, kao lični stav. Pitanje je da li je upšte moguće rešenje, jer su sve prilike propuštene.
anonymous [neregistrovan/a] (08.08.2007, 19:24)
Naivnost
Po meni, jedan od najvecih problema sa ovim tekstom je sto se autor pravi naivan, zeleci da nas ubedi da on(a) ne zna kako bi se vlast u SAD ponasala ukoliko bi neka etnicka grupa trazila deo teritorije SAD za sebe. Mislim da vrlo dobro znamo kako bi se vlast u SAD (a i velika vecina ljudi u SAD) ponasala. To su uostalom vise puta dokazali, pocevsi od Gradjanskog rata, preko Havaja, Portorika, da ne idemo dalje (Indijance cemo ovog puta ostaviti na miru). U SAD zivim skoro 20 godina i imam utisak da ovo drustvo poznajem bolje nego autor teksta. Pitao sam nekoliko "prosecnih" Amerikanaca iz svog okruzenja sta misle o mogucnosti izdvajanja neke teritorije iz sastava SAD, i svi do jednog su me prvo belo gledali, kao da ne razumeju pitanje, a onda je iz svakoga od njih provalio zestok, americki patriotizam. Tako nesto se NIKADA, NIKADA nece dogoditi, odgovorili su. Celovitost i nepovredivost teritorije SAD je nesto sveto, tako su ih ucili u skoli pocev od zabavista, i to shvatite od prvog dana zivota medju njima. Da li autor teksta zaista misli da bi mozda mogao da dobije drugaciji odgovor od bilo kog americkog zvanicnika. Kako bi rekli Ameri: "I don't think so" Preporucio bih autoru da pokusa da nadje neki drugi razlog zasto navodjena paralela izmedju Srbije- Kosova i Teksas- Hispanoamerikanci-SAD nije dobra. Sta misli o latinskoj izreci "Sto prilici bogu, ne prilici volu" ili nasoj "sila boga ne moli". Drugim recima, mislim da je blize istini reci da te paralele nema, ne zato sto oni to ne traze, vec zato sto oni to sigurno ne bi dobili. Kako to uviti u oblandu demokratije, ravnopravnosti i ljudskih prava, to ostavljam autoru.
trtmrt [neregistrovan/a] (23.04.2009, 00:00)
....
Ne treba potezati pitanje Teksasa niti bilo koje druge drzave,pa ni sta bi bilo kad bi bilo. Meni je samo bitno zasto albans hoce da ozvanice nezavisnost Kosova i Metohije,a ono je prakticno nezavisno vec 10 godina i toliko su uporni u tome da nece ni prstom da mrdnu kako bi obezbedili osnovne uslove za normalan zivot:bezbednost,struju,posao itd U tome ih niko ne sprecava,niti im ko smeta.Na obe strane ima usijanih glava,ali svi moraju da popuste,a stvar je u tome da albans nece da odstupe ni pedalj,ni jedan jedini korak nazad kako bi omogucili da se napravi vise koraka napred.Stvar je da oni hoce drzavu,i ja bi dozvolio i njima da imaju drzavu,ali samo u okvirima drzave Srbije.Prica se da granice nece biti bitne u buducnosti,pa ako nece zasto je albans toliko stalo da administrativnu granicu pretvore u drzavnu?!
Marko [neregistrovan/a] (29.07.2009, 07:31)
Evropska Unija
Narodu treba objasniti da ulaskom u EU bicemo blize kosovu vise nego ikad , naime ja zivim u Italiji i to u delu Italije gde zive Slovenci i oni tek sad imaju pravu vezu sa maticom jer bukvalno nema granica